На заглавную Ответить
Коран не от Бога?! | | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 > | | Драгоценная | |
 | "О люди! Если вы сомневаетесь в воскрешении (на Страшном суде, вспомните), что Мы ведь сотворили вас из праха, потом-из капли семени, потом-из сгустка крови, потом-из куска плоти, явного обликом или еще не проявившегося, (и все это говорим) вам в разъяснение. Мы помщаем в лонах то, что желаем, до назначенного срока. Потом Мы выводим вам (из утробы) младенцами, потом (растим вас) до достижения вами совершеннолетия; но одни из вас будут упокоены ( в раннем возрасте), другие же достигнут (столь) преклонных лет, что позабудут все то, что знали. Ты видишь землю иссохшей. Но стоит Нам ниспослать ей воду, как она набухает, раздается и родит всякие прекрасные растения" (Коран Аль-Хадж, 22/5)
"Воистину, Мы сотворили человека из глиняного теста, потом же Мы определили его в виде капли (семени) в надежное место. Потом Мы превратили каплю в сгусток крови, кровяной сгусток- в кусок мяса ,создали в куске мяса кости и покрыли кости мясом. Потом Мы воплоитили его (т. е человека) в новое создание. Благословен Аллах, наилучший из создателей!" (Коран аль-Му'минун, 23/12-14)
Известный канадский эмбриолог, профессор, доктор Кейт Мур в своем труде, после того, как разъясняет все стадии развития человеческого эмбриона в утробе матери, приводит священные аяты и делает вывод, что научные факты и описания Священного Корана ничем не отличаются друг от друга, более того, священные аяты преподносят неоспоримые медицинские сведения более точно и образно.
Кейт утверждает, что указание на три стадии развития эмбриона, а именно: нутфа , аляк, мут'а, соответствует научным исследованиям и способствует продвижению этой области медицины на многие годы вперед. Нутфа, т.е капля, представляет собой начальную стадию развития эмбриона, еще не до конца изученную наукой. Фаза "аляк" (сгусток)-это сгусток застывшей крови, находящейся в прикрепленном, висячем состоянии. В этом сгустке крови хранится вся жизненная программа души. На стадии мут'а, т.е "жеваное мясо", зародыш действительно напоминает жеваное мясо. Внешне он похож на кусочек мяса со следами надкуса чьих-то зубов. Впечатленный подтверждением своих исследований чудесными аятами, ниспосланными 1400 лет назад, Кейт склоняется перед величием истин Священного Корана, удостоившись чести принять религию Ислам.
(Из книги "Последний вздох" Осман Нури Топбаш стр. 92-93 )---
??????????, ??? ????????? ??????, (?????????? ‘?????? ?? ??????), ??????:
"? ???? ? ???? ??????? ?????, ???????, ?????? ???????, ?????? ??????? ? ??? ????, ? ????? ???????? ? ??????????, ?????? ? ??? ????, ?, ????????, ??? - ??????" (???-??????)
| | turchanka | | 
| прости, драгоценная, но зачем... с какой целью дана эта богохульствующая тема? Зачем? С какой целью?  | | Драгоценная | |
| Уважаемая турчанка, я думаю стоит прочитать перед тем, как называть тему "богохульствующей". Также заметьте, что название темы интонационно выдержано. Казнить, нельзя помиловать и казнить нельзя, помиловать не есть одно и то же. ---
??????????, ??? ????????? ??????, (?????????? ‘?????? ?? ??????), ??????:
"? ???? ? ???? ??????? ?????, ???????, ?????? ???????, ?????? ??????? ? ??? ????, ? ????? ???????? ? ??????????, ?????? ? ??? ????, ?, ????????, ??? - ??????" (???-??????)
| | turchanka | |
| Драгоценная, ок.. Хорошо, кто что-то хочет сказать по этому поводу, выскажутся.. Но я мусульманка, не по национальном признаку, а по убеждениям.. так что я в этой теме не участвую.. | | Драгоценная | |
| turchanka, честно говоря не совсем поняла тебя. вот моя ася: 340782159, если нетрудно постучись, пожалуйста. ---
??????????, ??? ????????? ??????, (?????????? ‘?????? ?? ??????), ??????:
"? ???? ? ???? ??????? ?????, ???????, ?????? ???????, ?????? ??????? ? ??? ????, ? ????? ???????? ? ??????????, ?????? ? ??? ????, ?, ????????, ??? - ??????" (???-??????)
| | Rinat | | 
| Верующий: Отче наш, ежеси на небеси...
Бог: Ну?
В: Это кто?
Бог: Как кто? Это я. Че хотел?
В (крестится): Ох, ты господи!
Бог: Короче, чего тебе?
В: Господи, ты ли осенил меня своим святым глаголом?
Бог (в сторону): Ну чего, неужели никто из них нормально разговаривать не умеет?!
В: Господи, позволь мне молитву вознести во Славу Твою.
Бог (заинтересованно): А что читать будешь?
В: Отче наш.
Бог ( разочарованно): Опять? Задолбали. Две тыщи лет одно и то же толкают. Она в моем хит-параде в самой ж…
В: Изволь тогда глаголить, аки сердце прикажет.
Бог (зевая): Ну, глаголь.
В: Молю тебя снизойти до раба твоего, манны небесной ниспошли, дабы мог я славить имя твое и нести людям благую весть, дабы услышали….
Бог: А покороче?
В: Денег дай!
Бог: А молнией по ж..?
В: Понял.
Бог: Ладно, зачем тебе деньги?
В: Храмы во славу твое строить, сиротам помогать. В общем, на благие дела.
Бог: Я вообще-то высшее существо, я мысли читать умею. У тебя почему все сироты с 4 размером груди? И кто вчера со студенток совращал?
В(падает на колени): Не гневись, Боже! То меня дьявол попутал!
Бог (орет кому-то в сторону): Слышь, Люцифер, ты вчера этого дебила совращал?
Люцифер: Так и запишем: «пи*дел на Князя Тьмы».
В (дрожа от страха): Господи, оборони от супостата нечистого!
Бог: Ну, если займешься мне угодным делом, то спишем. Я же, слава мне,не последний подонок.
В (неистово крестясь, бьется головой о пол): Да придет царствие твое, да будет воля твоя…
Бог: Вот дебил.
В: Буду во имя твое мир от жидов-нехристей освобождать.
Бог (кричит кому-то в сторону): Нет, Мойше, ты слышал, что сказал этот гой?
Моисей: Сдался мне этот шлемазл. Если бы я откладывал по шенкелю каждый раз, когда я это слышу… (уходит в подсчеты)
Бог (обращаясь к верующему): ты одну молитву два раза запорол. Как говорится: кому мозгов не дал…
В (с надеждой): Ну вот, Боже, по мудрости Твоей обделил ты меня разумом. Не виноват я, ибо аз есмь я тварь неразумная, созданная по образу и подобию Твоему.
Бог: Сам понял, что сказал?
В: Ой!
Бог(распаляясь): Тварью неразумной меня еще никто не называл (косится в сторону Люцифера). Ну, почти никто...
В: Боже, будь милостив. Ты же милостив?!
Бог: Я?
В: Ну, в писании сказано.
Бог: Ну и что?
В: А как же заповеди?
Бог: А мне их нарушать можно. Ладно, вали отсюда. Типа я тебя простил. Но маленько все же накажу.
В (испуганно): Каким образом?
Бог (торжественно): Не разделишь ты ложа с женщиной боле, но с мужчиной!!!
В: Чаво?
Бог: Голубым будешь в общем.
В: Господи, НЕТ!!!
Бог: Сеанс окончен. Я побежал в войнушку с Аллахом в Ираке играть…
| | turchanka | |
| Драгоценная,
Это мне непонятно название темы.. Коран от Аллаха, и здесь не может быть никаких ни вопросительных ни восклицательных знаков...
А аськи, к сожалению, у меня никогда не было и нет.. | | Драгоценная | |
| turchanka, хотелось бы по существу, т.е по содержанию темы. ---
??????????, ??? ????????? ??????, (?????????? ‘?????? ?? ??????), ??????:
"? ???? ? ???? ??????? ?????, ???????, ?????? ???????, ?????? ??????? ? ??? ????, ? ????? ???????? ? ??????????, ?????? ? ??? ????, ?, ????????, ??? - ??????" (???-??????)
| | Пачча | |
| Ну вы чего девченки)))))
Драгоценная, Турчанка - впечатлительная девушка, увидела (довольно провокационное) название темы, вот и отписалась, не заметив вашей интонации и не особо вдаряясь в ее суть.
С женщинами такое часто случается, правда?)) | | folke11 | | 
| Драгоценная, опять эти бредни о принятии кем-то Ислама.Сколько их уже опровергнуто.....:
1. Бывший астронавт Нейл Армстрон, в настоящее время занятый в частном бизнесе стал объектом обсуждения в прессе в Египта, Малайзии и Индонезии (возможно и в других странах), в которых ему приписывается принятие ислама во время прилунения в 1969. В результате таких сообщений Нейл Армстронг стал получать сообщения от частных лиц и религиозных организаций и пробный шар (feeler в оригинале) по крайней мере от одного правительства, где говорится о его возможно участии в исламской деятельности.
2. Отмечая желание Армстронга не обижать никого или показывать неуважение к какой бы то ни было религии, Мр. Армстрог известил Департамент, что данные сообщение о его переходе в ислам не соответствуют действительности.
3. Если им будут получены сообщения по этой теме, Армстронг сообщает, что он вежливо но твердо уведомит запрашивающую сторону, что он не переходил в ислам, не имеет желания и не планирует путешествовать за море, чтобы принять участие в исламской деятельности.
Отсканированная фотокопия этого письма: http://answering-islam.org/Hoaxes/armstate.gif
К сожалению, мусульманские статьи о "переходе" до сих пор имеют хождение в исламском мире, через десятилетие после того как они были неоднократно отвергнуты.
Иерусалимский Христианский информационный центр сообщает о визите Нейла Армстронга посвященного христианским святыням. http://securesite.net/ss2ad/past/main94.html
Известен факт: мусульманин, которого я встретился в Тунисе в 1977, и который представил мне книгу Бюкай, сказал мне, что в 1976 Бюкай давал лекцию в Сусе, Тунис. После лекции мой друг поднялся и спросил его, является ли он мусульманином. Доктор Бюкай ответил: "Нет".
Второй известный факт: В общественной лекции в Фесе, Марокко в 1983, мой друг спросил, является ли доктор Бюкай мусульманином? Снова доктор Бюкай сказал: "Нет". Я послал доктору Бюкай копию моей книги, и написал ему о различных пунктах три раза, но он не ответил. Католический журнал сделал положительный обзор моей книги. Бюкай отвечал, но его комментарии показывали, что он не читал мою книгу тщательно.
Я не знаю относительно того, стал ли он мусульманином с 1983, но я сомневаюсь относительно этого. Пожалуйста не стесняйтесь указывать любую часть этого письма и особенно два известных факта и даты.
Подобные сплетни о капитане Кусто доводится слышать более, чем часто. К сожалению, заявления мусульманских агитаторов не подкреплены никакими ссылками на реальные документы. Мы же позволим себе разместить перевод как раз реального документа. Фотокопия оригинала письма с заверениями из фонда Жака Кусто (на французском) находятся здесь: http://answering-islam.org/Hoaxes/cousteau.html
Открытое письмо к о. Андрею Кураеву
(в связи с распространением его форумом слухов, порочащих меня)
Я посетил форум Кураева, где говорится о моем мнимом "принятии ислама". Я не могу оценивать это никак иначе, кроме как грубую провокацию.
Я не исключаю, что отцы Андрей и Дворкин здесь не причем. Я все еще продолжаю в это верить. Хотя очень трудно. Все труднее и труднее. Дело не в том, что кто-то пишет о моем якобы состоявшемся переходе в ислам (ничего подобного не было, я -- православный христианин, прихожанин единоверческого Храма.)
Дело в том, какими людьми Кураева тут же делаются комментарии. (...) Вы-то сами, о. Андрей, считаете, что столь ядовитое и оскорбительное обсуждение какой-то совершенно безосновательной чуши в мой адрес, это допустимо? (...)
Хотелось бы получить определенную сатисфакцию.
А.Дугин---
???, ??? ???? ? ????, ????????? ? ???.......
| | folke11 | |
| Драгоценная, Вы наверное хотите полемику развести?
Ну чтож, подискуссируем, только без экстремизма.
Просто обогащаем друг друга знаниями.
Вот вам ответ:
Чаще всего в доказательство "научности" и "нерукотворности" коранического текста нашими друзьями - мусульманами приводится аят о внутриутробном развитии человека:
"Мы уже создали человека из эссенции глины, потом поместили Мы его каплей в надежном месте, потом создали из капли сгусток крови, и создали из сгустка крови кусок мяса, создали из этого куска кости и облекли кости мясом, потом Мы вырастили его в другом творении". (23:12, перевод Крачковского).
Например, Харун Яхья в книге "Чудо Корана" так комментирует этот фрагмент текста:
"в ходе микроэмбриологических исследований, проведенных в последнее время, благодаря суперсовременным технологиям и приборам, было установлено, что содержащаяся в Коране информация - неоспоримый физиологический факт.
Данные этих микроскопических исследований свидетельствуют: процессы роста нового человека в материнской утробе протекают точь-в-точь с упоминаниями аятов Священной книги. Вначале происходит окостенение хрящевой ткани эмбриона. Затем из околокостной ткани выделяются мышечные клетки, которые сперва скапливаются и формируются в стороне от костей и образуют мышечную ткань, которая затем облекает кости."
Что же, попробуем проверить, действительно ли это так?
Во-первых, фразу "поместили человека каплей" мы не можем считать корректной, поскольку, как известно (да простит меня читатель за излишние анатомические подробности) внутриутробное формирование человека начинается с момента слияния спермитазоида и яйцеклетки, то есть, если мы говорим о "капле", то это еще не человек, а если мы говорим о человеке, то это уже не "капля".
И вообще тот факт, что нигде здесь не говорится о женской яйцеклетке - элементе, ничуть не менее важном, чем "капля", ясно говорит о том, что автор Корана о ней и не знал.
Во-вторых, фразу "потом создали из капли сгусток крови" мы так же не можем считать соответствующей современному научному знанию, поскольку зародыш ни на одной стадии развития не является "сгустком крови". Человеческий зародыш гораздо, гораздо сложнее. Ведь кровь, как известно, имеет свой вполне определенный состав (лейкоциты, эритроциты и проч.), зародыш же человека, несмотря на свои размеры, несет уже в себе информацию обо всем человеке целиком, и не может быть сведен к примитивному "сгустку крови".
В-третьих, фраза "облекли кости мясом" так же не находит научного подтверждения. Вот как например описывают процесс образования костной ткани, называемый остеогенез, действительно серьезные и научные издания (да простит меня читатель за столь пространные цитаты):
"Скелет развивается из мезенхимы, представляющей зародышевую малодифференцированную соединительную ткань. Покровные кости черепа и кости лица формируются на месте соединительной ткани - эндесмально, а другие - на месте хряща - перихондрально (позднее, с появлением надкостницы, периостально) или энхондрально. Все эти процессы начинаются в конце второго месяца внутриутробного периода, когда в организме зародыша имеются все другие виды тканей. Кости, формирующиеся на месте соединительной ткани, так называемые первичные кости, проходят два этапа развития: перепончатый и костный. Кости, развивающиеся на месте хряща, называются вторичными и проходят три этапа: соединительнотканный, хрящевой и костный. При эндесмальном окостенении на месте будущих костей появляются островки окостенения в виде концентрации мезенхимных клеток, участвующих в образовании фиброзных волокон, и множества кровеносных сосудов. Из мезенхимных клеток дифференцируются клетки остеобласты, которые вырабатывают межклеточное вещество, состоящее из оссеина и солей кальция. Фиброзные волокна пропитываются межклеточным веществом и замуровывают остеобласты. Последние после этого переходят в состояние зрелых клеток костной такни - в остеоциты. Аналогично происходит перихондральное (периостал---
???, ??? ???? ? ????, ????????? ? ???.......
| | folke11 | |
| Драгоценная,
Аналогично происходит перихондральное (периостальное) окостенение за счет клеток надхрящницы (надкостницы). Эндохондральное окостенение происходит путем прорастания в хрящевые закладки костей кровеносных сосудов с окружающей их мезенхимой. Мезенхима, прилегающая к образующейся кости, превращается в надкостницу+ (Медицинский справочник, статья "Остеогенез")
Или:
"В процессе эмбриогенеза скелет развивается из мезенхимы. Большинство костей проходит три стадии развития: перепончатую, хрящевую и костную. На протяжении развития скелета на месте хряща и соединительной ткани появляются участки костной ткани (точки окостенения). Процесс замещения хрящевой основы костной тканью у человека завершается лишь к 22-25 годам, когда заканчиваются рост и формирование всего скелета." (Краткая медицинская энциклопедия, Москва, 1989).
То есть, опираясь на действительно научные данные, мы видим, что в процессе эмбрионального развития ни на одном этапе "кости не облекаются мясом", а образование костной ткани, начиная с определенного этапа, идет параллельно с образованием мышечных волокон вплоть до весьма зрелого возраста.
В - четвертых, здесь не может не настораживать сама последовательность аята: сначала зародыш человека поместили в некотором "укромном месте", затем "создали и облекли", и только потом "вырастили в другом творении". В реальности же, как мы знаем, все происходит иначе - сначала плод помещается в другое творение, и находясь в нем, он одновременно растет и усложняется: происходит создание костей, мышечной ткани и прочего. А многочисленные "потом" здесь совершенно не уместны.
То есть и в данном аяте мы видим явное противоречие между Кораном, наукой и очевидностью.
Кстати, говоря о внутриутробном развитии человека, невозможно обойти вниманием еще один аят (86:5-7), так же затрагивающий тему внутриутробного развития человека:
"Пусть же посмотрит человек, из чего он создан! Создан из воды изливающейся. Выходит она из хребта и грудных костей" (перевод Крачковского).
"Пусть человек подумает над тем, как он был создан! Он создан из воды, что изливается (струей) И из грудных костей, и из хребта исходит" (перевод Пороховой).
То есть по Корану получается, что мужская "вода" исходит у мужчины их хребта и грудных костей.
Комментарии, как говорится, излишни.
Пол ребенка
С этим же аятом перекликается и другой, который гласит:
"Он создал супругов - мужа и жену - из капли, когда она извергается" (53:45)
В комментарии к этому аяту Харун Яхья пишет:
"Достоверность этого положения, приводимого в Коране, была установлена в недавнем прошлом с развитием исследований в области генетики и микробиологии. Так, опытным путем было доказано, что пол будущего ребенка всецело обусловлен клеточным составом спермы мужчины и женщина не играет в формировании пола ребенка никакой роли".
Все это разумеется так. Но только ведь Коран и не говорит нам о каком-либо выборе, или определении пола ребенка. Говорится просто - "мужа и жену", и речи ни о каком-либо выборе или определении не идет. Как вообще, соединительный союз "и" не предусматривает никакого выбора или определения, а служит простым перечислением. Если бы в тексте стояло допустим "или": "создали мужчину или женщину из капли", тогда да, указанная трактовка могла бы иметь место.
А так нет, и мы в очередной раз вынуждены признать, что и здесь Коран никакого научного знания не содержит.---
???, ??? ???? ? ????, ????????? ? ???.......
| | Драгоценная | |
| folke11, я не назвала свою тему "Принятие Ислама американским ученым-эмбриологом", поэтому настойчиво прошу в ответах плясать от темы. По существу, товарищи, по существу. А людей, которых вы описываете выше, история Ислама знает сотни. Далеко ходить не надо, родной дядя пророка Мухаммада (мир ему и благословление Аллаха) умер, так и не приняв Ислам. Объяснил он это следующим образом своему племеннику:"Я верю, что ты Посланник Бога и что Бог един, но я не могу принять религию Ислам, т.к боюсь порицания моего племени". Так что не нужно мне рассказывыть об Армстронге. Вы мне лучше объясните, как в Коране могут содержаться такие знания, вот тогда разговор будет поинтереснее. ---
??????????, ??? ????????? ??????, (?????????? ‘?????? ?? ??????), ??????:
"? ???? ? ???? ??????? ?????, ???????, ?????? ???????, ?????? ??????? ? ??? ????, ? ????? ???????? ? ??????????, ?????? ? ??? ????, ?, ????????, ??? - ??????" (???-??????)
| | folke11 | |
| Драгоценная, сверху читай дорогая. ---
???, ??? ???? ? ????, ????????? ? ???.......
| | Драгоценная | |
| "Скелет развивается из мезенхимы, представляющей зародышевую малодифференцированную соединительную ткань. Покровные кости черепа и кости лица формируются на месте соединительной ткани - эндесмально, а другие - на месте хряща - перихондрально (позднее, с появлением надкостницы, периостально) или энхондрально. Все эти процессы начинаются в конце второго месяца внутриутробного периода, когда в организме зародыша имеются все другие виды тканей. Кости, формирующиеся на месте соединительной ткани, так называемые первичные кости, проходят два этапа развития: перепончатый и костный. Кости, развивающиеся на месте хряща, называются вторичными и проходят три этапа: соединительнотканный, хрящевой и костный. При эндесмальном окостенении на месте будущих костей появляются островки окостенения в виде концентрации мезенхимных клеток, участвующих в образовании фиброзных волокон, и множества кровеносных сосудов. Из мезенхимных клеток дифференцируются клетки остеобласты, которые вырабатывают межклеточное вещество, состоящее из оссеина и солей кальция. Фиброзные волокна пропитываются межклеточным веществом и замуровывают остеобласты. Последние после этого переходят в состояние зрелых клеток костной такни - в остеоциты. Аналогично происходит перихондральное (периосталокостенение за счет клеток надхрящницы (надкостницы). Эндохондральное окостенение происходит путем прорастания в хрящевые закладки костей кровеносных сосудов с окружающей их мезенхимой. Мезенхима, прилегающая к образующейся кости, превращается в надкостницу+ (Медицинский справочник, статья "Остеогенез")
Мдя....действительно, странно, что 14 веков назад это не было ниспослано Богом.... Ведь уровень науки и образования был таким высоким, что, конечно, же все сразу бы поняли истину Корана и толпами бы стали принимать Ислам.
Язык Корана-это язык образов, ярких образов! бесполезный спор и полемика не моя цель. А яро кричать о псевдонаучности Корана удел "слепых, немых, глухих".
Кстати, не задумывались над тем, что все находится в движении? может пора оживить сердца?---
??????????, ??? ????????? ??????, (?????????? ‘?????? ?? ??????), ??????:
"? ???? ? ???? ??????? ?????, ???????, ?????? ???????, ?????? ??????? ? ??? ????, ? ????? ???????? ? ??????????, ?????? ? ??? ????, ?, ????????, ??? - ??????" (???-??????)
| | Драгоценная | |
| folke11, прошу без "дорогая", заранее огромное спасибо. ---
??????????, ??? ????????? ??????, (?????????? ‘?????? ?? ??????), ??????:
"? ???? ? ???? ??????? ?????, ???????, ?????? ???????, ?????? ??????? ? ??? ????, ? ????? ???????? ? ??????????, ?????? ? ??? ????, ?, ????????, ??? - ??????" (???-??????)
| | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 > | На заглавную Ответить
|
|
Незарегистрированные пользователи не могут писать на форумe Пожалуйста, Авторизуйтесь или Пройдите регистрацию |
